ТОВ «ІНФОРМАЦІЙНЕ АГЕНТСТВО «УКРАЇНСЬКІ РЕАЛІЇ»
USD 27,63
EUR 33,50
UaRu
  1. Головна
  2. /
  3. Аналітика
  4. /
  5. Игорь Кононенко: "Демонизировать Ложкина невозможно, исходя из личностных качеств президента"

Игорь Кононенко: "Демонизировать Ложкина невозможно, исходя из личностных качеств президента"

454

Игоря Кононенко часто называют одним из "серых кардиналов" президента Петра Порошенко и одним из влиятельнейших людей страны.

Старый товарищ и многолетний партнер по бизнесу главы государства сегодня занимает скромную должность заместителя главы фракции БПП в парламенте и возглавляет штаб "Солидарности" на местных выборах.

Но неформальное влияние Игоря Витальевича действительно велико. Кононенко называют куратором и поставок угля, и ликвидации крупнейших банков, и многих других вопросов.

INSIDER пообщался с соратником президента о перспективах "Солидарности" на выборах, о конфликте Бориса Ложкина и Контантина Григоришина, о ренте на добычу газ и поставках угля.

- Начнем с выборов. Вы сейчас возглавляете штаб "Солидарности". Что вам прогнозирует последняя социология? Какой результат?

- На сегодняшний день любая социология будет отличаться от результатов выборов. Почему? Потому что мы имеем новый закон о местных выборах. Ведь что такое социология? Социологию иногда используют как так называемую подушку поддержки. А результат, который мы получим – это уже синергия партийной составляющей, первого номера в партийном списке и конкретного депутата на округе. Вот это объединение даст общее количество голосов, которое выльется в сумму голосов за партию на большом избирательном округе и которое даст нам количество депутатов.

Именно поэтому социология будет значительно отличаться от уже опубликованных данных результатов по регионам. В какую сторону отличаться? Там, где у партии качество депутатов высокое, эти результаты будут выше. Там, где поддержка партии достаточно высокая, но качество кандидатов подводит, - и результаты будут ниже.

- А как вы прогнозируете свой результат?

- Наша задача – количественно получить более половины мэров в областных центрах и  большинство депутатов в Центральной и Западной Украине. И в результате получить достаточно весомые фракции в местных советах, которые смогут влиять на процессы Юга и Востока страны.

Мы боремся за серьезные результаты. Например, за избрание мэра в том же Запорожье. Это общая тенденция, но есть исключения в конкретных регионах и на Востоке. В Днепропетровске Максим Курячий борется за пост мэра – и, как минимум, стоит задача выйти во второй тур.

- У него есть шансы соревноваться с Вилкулом и Филатовым?

- У Вилкула рейтинги выше - это объективно, а с Филатовым мы поборемся.

- Например, в Запорожье Владимир Буряк завешал весь город своими плакатами.

- Я думаю,  есть шансы, чтобы Николай Фролов вышел во второй тур, а там  посмотрим. Знаете, есть задачи, которые решаются в два этапа – выйти во второй тур, а дальше объединять весь электорат, который не проголосовал за кандидата.

- Кого Вы сейчас видите своим главным конкурентом? Юлию Владимировну или "Самопоміч"?

- Ну, это местные выборы и пройдут они в каждом регионе… К сожалению, на Востоке и на Юге сильным конкурентом является "Оппозиционный блок".

- То есть у Оппоблока там больше всех шансов?

- Есть много нюансов, поэтому нельзя говорить об общей тенденции. В Одессе - сильный блок Труханова. В Киевской области и Чернигове сильны позиции "Батькивщины", в Киеве – "Самопомочи".

- Интересно, а какой ваш базовый регион? Кроме Винницы, допустим.

- Могу с гордостью заявить, с учетом того, что я глава Киевской партийной организации, что наши рейтинги в Киеве уже выше, чем в Виннице. В Киеве все нормально, несмотря на ту критику, которая была против нашей политической силы. На мой взгляд, мы донесли до киевлян, что все-таки за год с Кличко мы достигли видимых результатов – много, мало, второй вопрос. Понятно, хочется больше, и мы будем над этим работать.

На мой взгляд, в Киеве очень хорошая ситуация в плане качественного списка БПП. Потому что у нас было 78 депутатов, из них - 47 мажоритарщиков. Не все, но большинство из них действительно активно работали на округах. И киевляне это ощутили и оценили. Конкретные проблемы решались в процессе года, а не только перед выборами. Меня радует, когда делаешь социологию точечную, и видишь, что на одном округе рейтинг кандидата такой же, как рейтинг партии – это одно, но когда видишь, что рейтинг кандидата выше рейтинга партии в два раза – это супер. Это говорит о том, что человек эффективно работает на округе.

- Говорят, что среди аффилированных с вашей политической силой проектов есть "Наш край" и, возможно, "Рух за реформы". Правда ли это? В частности, есть такая теория, что "Наш край" создан для того, чтобы оттянуть голоса у Оппоблока и сформировать с вами коалицию в местных советах на Юго-Востоке.

 - Я не имею никакого отношения к проекту "Наш край", меня об этом уже неоднократно спрашивали.

- А Борис Ложкин?

- Борис Ложкин, думаю, тоже не имеет отношения к этому проекту.

"Рух за реформы"?

- "Рух за реформы"  - это опасный проект в городе Киеве, с моей точки зрения. Есть подозрения, даже есть определенные факты, просто я не хотел бы их публично высказывать, так как они не подтверждены, что настраиваются механизмы скупки. У меня есть надежда, исходя из рейтингов, что все-таки этот проект не пройдет.

- Слышал, что они финансируются представителями бывшей семьи Януковича и Сергем Курченко…

- Вы знаете, трудно сказать, кто их финансирует. Но у господина Думчева, который возглавлял Премиум Банк, достаточно денег, чтобы профинансировать кампанию.

- Вопрос по областным центрам. Второй тур в Киеве все-таки будет. Как вы думаете, кто пройдет во второй тур? На кого настраиваетесь в штабе?

- Согласно нашим социологическим исследованиям, во второй тур сейчас выходит Виталий Кличко – у него 36%, у Александра Омельченко - 13%, у Борислава Березы - меньше 10%. У всех остальных еще меньше.

- По Киеву Вы поддерживаете и Омельченко?

- Мы поддерживаем Кличко.. А к Сан Санычу я отношусь с большим уважением. Но, сказать, что мы его поддерживаем – нет, не могу.

- Во Львове, думаете, останется Садовой?

- Думаю да, хотя не уверен, что он выиграет в первом туре. К сожалению, в Харькове, похоже, опять будет Кернес.

- В Одессе Михаил Саакашвили продвигает в мэры Сашу Боровика. Администрация президента его поддерживает?

- Относительно администрации не знаю, но у нас была дискуссия на эту тему, была вторая кандидатура – это Гайдар. Дискуссия была чисто профессиональная – кто имеет больше шансов. И все-таки местная организация настояла на Боровике.

Но если сначала говорили, что "Солидарности" просто нужно было кого-то выдвинуть, то сегодня уже говорят, что Боровик, наверное, будет во втором туре.

- Ходят слухи, что Порошенко якобы обещал одесским бизнесменам, что мэром останется Геннадий Труханов?

- Откуда у вас такая информация? Я не знаком с кухней Одессы, но у Труханова высокий уровень поддержки, говорят, что он очень многое сделал для Одессы. Поэтому есть рейтинги, есть поддержка. Но у нас есть свой кандидат и то, что мы серьезно этим занимаемся, показывает рейтинг Боровика, который начал расти практически с нуля.

"Я не верю в то, что "Народный фронт" выйдет из коалиции и пойдет на выборы"

- Мы видим наружную политическую рекламу, в том числе и вашей политической силы, которая мало похожа на рекламу под местные выборы, а больше напоминает парламентскую кампанию. Скажите, досрочные выборы Рады будут?

- Я на эту тему не единожды высказывался. Я противник любых досрочных выборов, они вносят нестабильность в страну. А стабильность нам сейчас крайне необходима. Но если так сложится, что по каким-то причинам досрочные выборы будут – мы к ним готовы, и мы будем в них участвовать.

- Как Вы оцениваете вероятность роспуска парламента?

- Я считаю, что мы удачно пройдем местные выборы, и результаты везде будут признаны. Мы изберем местные советы, и это снимет напряжение. Далее очень важно все-таки двигаться в направлении децентрализации. И вот этим вновь избранным местным советам важно дать реальную власть.

И если мы это сделаем, то эти шаги снимут вопрос новых парламентских выборов. Просто центры активности и ответственности перенесутся на места. И в обществе заработает другая политическая структура и противовесы власти.

- Грубо говоря, если до Нового года будут приняты изменения в Конституцию, то досрочных выборов в Раду не будет?

- Даже если изменения в Конституцию будут приняты в первом квартале следующего года, то досрочных выборов не будет. Более того, даже если они не будут приняты, то досрочных выборов тоже может не быть. Просто многие говорят о досрочных выборах, не думая о том, из чего они вдруг могут возникнуть.

Смена правительства – а у правительства в декабре заканчивается иммунитет, и любая политическая сила может зарегистрировать законопроект о недоверии правительству и - далее по процедуре. Или для досрочных выборов  должен произойти развал коалиции и неформирование новой коалиции в течение года. И тогда президент имеет право распустить парламент. А какие у нас предпосылки для развала коалиции?

- Например, отставка Арсения Яценюка?

- Я не верю в то, что "Народный фронт" выйдет из коалиции и пойдет на выборы.

Более того, при любых переформатированиях Кабмина предложение на пост премьера должно исходить от этой политической силы.

- То есть вы думаете, что они должны предложить кого-то взамен, если станет вопрос о смене премьера?

- Если это произойдет, если станет вопрос о смене Кабмина, и мы пойдем согласно процедуре, то, безусловно, инициатива о премьере должна исходить от "Народного фронта".

- Это может быть Александр Турчинов?

- Не знаю. Не готов что-либо сказать по этому поводу.

- А вообще идея премьерства Турчинова всерьез обсуждалась или нет?

- С моим участием нет.

- Будет ли уволен Виктор Шокин?

- Егор Соболев говорил, что есть 117 подписей на отставку генерального прокурора. Это свидетельство того, что в обществе процветает правовой нигилизм.

Хочу напомнить, что для отставки генерального прокурора есть три варианта. Первый- 150 подписей народных депутатов Украины и после этого - рассмотрение в парламенте, результативное или нерезультативное голосование. Второй – заявление самого Шокина. И третий – инициатива президента.

 Луценко, Кононенко и сын президента 

- Не получится ли так, что президент окажется в роли Януковича, который отказался уволить Виталия Захарченко и получил то, что получил?

- Мы имеем совершенно другого президента и совершенно другое общество, которое выбрало президента. Я не вижу здесь таких угроз.

"Жесткая позиция Григоришина связана с историей с трансформаторами"

- Хотелось бы узнать Ваше мнение о ситуации, которая возникла в последние недели вокруг Порошенко. Наблюдается очевидный конфликт между главой АП Ложкиным и бизнесменом Константином Григоришиным. Мы видели достаточно жесткое интервью в отношении Ложкина и Яценюка, которое Григоришин дал "Украинской правде". Как Вы думаете, почему он начал так жестко говорить о представителях команды Порошенко, с которым он дружит много лет?

- Честно, сложно комментировать. Выход этой статьи был неожиданным для многих, я думаю. Григоришина я недостаточно хорошо знаю.

- С чем связана его такая жесткая позиция?

- Я думаю, с историей с трансформаторами. При том, что этот вопрос уже стал политическим. В любом случае, при равных условиях преимущество нужно давать украинскому предприятию. Независимо от того, кто его собственник. Потому что это рабочие места, это налоги на территории Украины и это развитие экономики Украины. Но я еще раз говорю, при прочих равных условиях. Здесь уместна политика государственного лоббизма украинских предприятий.

- Президент окружил себя такими башнями управления – Ложкин, Григоришин. Третий – Вы. Ведь о вас говорят, как о человеке, имеющем большое влияние. Когда выходит такое интервью Григоришина – понятно, что это в рамках какой-то войны за влияние на президента. Как на это могут смотреть граждане страны и Запад?

- Знаете, я предпочитаю не обсуждать других. И тем более участвовать в каких-то политических интригах. Я могу говорить о себе и том, что я вижу. На сегодня глава администрации президента – это, по сути, глава канцелярии, которая обслуживает президента. И демонизировать Ложкина невозможно, исходя из личностных качеств президента. Президент процессами управляет сам. И на этот счет ни у кого сомнений нет.

Что касается информационных войн в обществе, то иногда кажется, что мы живем в королевстве кривых зеркал. Вот взять, например, последнее заседание Антикоррупционного комитета, на которое меня пригласили и где прозвучали нелепые обвинения в мой адрес.

Те якобы доказательства, которые были предоставлены в мое обвинение – это какие-то фотокопии, какие-то почты с фамилиями, какие-то платежки – и никаких конкретных документов и никакой привязки к Украине.

Я честно и исправно заполняю декларацию о своих доходах с 1999 года. Много ли найдется тех, кто может положить на стол свою экономическую историю за 16 лет? При этом человек, который обвиняет (Валентин Наливайченко, - ред.), все время занимал государственные должности. Вот к нему есть много вопросов по его собственности. Согласитесь, сложно работать в таком информационном поле.

- А компания Intraco Management , о которой говорит Наливайченко, это ваша компания?

- Я уже неоднократно  говорил, что никакого отношения  к этой компании не имею. Там документов нет – какая-то фотокопия, нет факта платежа, только намерение.

- Может быть, это вам привет от Дмитрия Фирташа?

- Я не готов комментировать. Это грязная политическая борьба. Что атакуют? То ли пытаются занизить результат партии на местных выборах, то ли пытаются дискредитировать меня как одного из руководителей фракции, а, может, и саму фракцию. Сложно сказать. Показательно, что эта вся грязь вылилась во время предвыборной кампании касательно меня как руководителя центрального избирательного штаба БПП.

- У вас есть повод для войны с Фирташем?

- Никаких. Мы с ним в жизни не встречались.

- Григоришин говорил о группе Приват, и о том, что группе Приват не должна принадлежать нефтяная перевалка. На какой почве может быть конфликт между Коломойским и Григоришиным именно сейчас?

- Я не хотел бы обсуждать чужие бизнес-конфликты. Лучше говорить об этом с их участниками.

- Возвращаясь к теме АП. Глава администрации – глава канцелярии. Но вопрос еще в том, кто может зайти к президенту, и что-то сказать. Не видите ли вы конкуренцию за уши Порошенко?

- Сегодня график президента формируется его первым помощником Онищенко, а по сути, он формируется лично президентом.

- У вас есть возможность попасть к президенту?

- У меня есть такая возможность. Но я туда попадаю, как правило, в формате парламентского общения.

- Почему канцелярия находит людей на ключевые должности в госпредприятиях и госорганах? Почему канцелярия, а не, к примеру, парламент?

- У нас таких "почему" может быть миллион. На сегодня ни для кого не секрет, что кадровая скамейка короткая. По двум причинам: первая - действительно не хватает профессионалов или эти профессионалы запятнаны работой с прошлой властью, чего общество не воспринимает. Это не всегда правильно. Технарей надо использовать. Вторая – нет мотивации.

А какая сейчас мотивация быть чиновником? Достойной зарплаты нет. Зато сразу начинают атаковать – не успел ничего сделать, а на тебя начинает кто-то копать. Поэтому скамейка короткая. И именно поэтому я в предложении кандидатур не вижу ничего плохого. Главное, чтобы дальше все следовало процедуре.

- А как на счет конкурсов на должности глав "Центрэнерго", "Укрэнерго", "Укрзализныци", "Укрспирта"? Почему их не могут провести, кто в этом виноват?

- Опять же скажу крамольную вещь, которая сегодня непопулярна. Я считаю, что мы излишне увлеклись конкурсами.

- Почему тогда это не признать и не назначить людей?

- Первое, на сегодняшний день произошло перетягивание полномочий в сторону Кабмина. Министр не может назначить даже исполняющего обязанности. Он видит проблему на предприятии, которое конкретно ему подчинено, но не может отстранить руководителя и назначить и.о. без согласия Кабмина. О каком оперативном управлении отраслью может быть речь?

Такая ситуация, например, у Абромавичуса с "Укртрансаммиаком", и у многих других. Я считаю, что нужно максимально отдать полномочия министрам и с них же потом и спрашивать. Личная ответственность – это более честно, и при этом есть, с кого спрашивать и по процессу работы и по результату.   

- А у вас с Ложкиным хорошие отношения? Ну и с Григоришиным соответственно?

- Я человек, который пришел из бизнеса, я привык к диалогу, я стараюсь от этих конфликтов уходить, потому что это неконструктивно.

- Скажите, а Вы знаете что-то о взаимоотношениях Порошенко с Ринатом Ахметовым, в частности о конфликте вокруг "Нефтегаздобычи"?

- Не знаю. Там есть какой-то конфликт? Впервые об этом слышу.

"Все согласились – СД по добыче газа мы убиваем"

- Сейчас есть инициатива Юлии Тимошенко собрать внеочередное заседание парламента, чтобы рассмотреть вопрос снижения ренты на газ. Я слышал, что вы занимаетесь администрированием этого законопроекта. Это правда?

- Я не просто сторонник, я один из соавторов этого закона, в числе тех, кто его подписал.

- Почему депутаты не поддержали правительственных закон о ренте, а сделали свою версию?

- Например, по СД (договора совместной деятельности по добыче газа между частными инвесторами и компаниями, где государство выступает прямым либо опосредованным акционером, - ред.) все согласились – СД мы убиваем этим законом.

Но есть одна основная дискуссия – "Укргаздобыча". Позиция премьера и "Народного фронта" такова - "Укргаздобыче" нужно оставить 70% ренты. А наша позиция – во всем мире по отдельным позициям есть какие-то преференции государственным предприятиям. Но я не могу вспомнить ни одного примера, где в мире у государственного предприятия налоги были бы в два раза больше, чем у частного бизнеса.

Кононенко и один из лоббистов снижения ставки на ренту Онищенко

- Глава НАК "Нафтогаз" Андрей Коболев говорит о том, что 70% ренты для "Укргаздобычи" нужны для того, чтобы дать субсидии людям, которые не смогут платить за газ.

- Прекрасно, но утвердите финансовый план, изымите прибыль в бюджет и заплатите субсидии, какие проблемы? Я за то, чтобы государственная компания работала на рынке в равных условиях и зарабатывала прибыль.

А как распределится эта прибыль? Смотрите сами – "Нафтогаз" есть в структуре, точно под Кабмином. На сегодня по последнему постановлению руководители всех структур, даже исполняющие обязанности, назначаются уже Кабмином, а не министерствами. Изымите прибыль, направьте ее на субсидии.

- А почему считаете, что СД надо убить?

- Не могу сказать, что я являюсь большим специалистом в этом вопросе, раньше он меня особо не интересовал. В основном это позиция "Самопомочи". Они говорят о том, что в свое время СД формировались коррупционно, непрозрачно и там есть много злоупотреблений. Я не проверял, возможно, так оно так и было.

Моя позиция проста - есть закон о соглашениях о разделе продукции, который соответствует международному праву, и который работает во многих странах. И я считаю, что нам не нужно два механизма. По сути, соглашения о разделе продукции - это та же совместная деятельность, но более понятная и прозрачная.

- А Вы не думаете, что частные инвесторы могут пойти в суд? И найдут основание - дискриминационные нормы - чтобы отсудить деньги у государства?

- Я не юрист, но я не вижу перспективы этого суда.

- Николай Мартыненко недавно упоминал о том, что "Карпатыгаз", возможно, пойдут в суд.

- Я не вижу перспектив этого. Ну, опять же, это предмет переговоров. Если у нас есть СД с прозрачными международными инвесторами, которые выполнили все свои обязательства – предмет диалога с ними может обойтись каким-то планом действий по переводу, а не судом.

Любой бизнес склонен к диалогу, бизнес воевать не хочет. Я уверен, что с такими СД проблем не будет. Наверное, нагнетается информация от СД, которые созданы непрозрачно.

- Есть СД, которые платят установленную ренту, а есть СД, которые просто не платят эти налоги.

- Абсолютно понятная процедура: весь газ - налоговой в залог. И в случае не оплаты ренты после нового закона – банкротство предприятия, продажа газа и изъятие этих денег в бюджет.

- То есть этим должна налоговая заниматься?

- Конечно. Точно так же, как по моей информации, на сегодняшний день активы "Укрнафты" находятся в налоговом залоге в связи с неуплатой ренты.

- Тимошенко утверждает, что при переводе СД в СРП будет коррупционная составляющая. Вы видите коррупционной риск при переходе от одной системы к другой?

- Коррупционные риски при любой процедуре возможны. Если есть процедура, то уже существуют теоретические коррупционные риски. Есть межведомственная комиссия по распределению продукции – нужна прозрачность работы этой комиссии и все! Уже есть практика – работа комиссии под телекамерой. Решение принимает не отдельный чиновник, а коллективный публичный орган.

- Почему, допустим, нельзя принять какой-то законопроект о переводе всех СД на раздел продукции автоматически?

- Это рыночные методы. Есть высокая рента, есть вопросы по СД. Ребята, ОК, переходите в СРП. Каким образом? Сделайте разделительный баланс, отчитайтесь, что вы сделали, подайте документы на комиссию и перейдите в СРП. Нет проблем!

- Приходилось слышать, что некто в Верховной Раде собирает 10 миллионов долларов за принятие закона о снижении ренты. Не слышали о таком?

- Теоретически это могло бы быть, если бы мы оставляли СД. С учетом того, что СД уже нет в первом чтении – то для этого нет никакой основы. Закон о СПР - это то, что принимается зарубежными инвесторами, это просто и это понятно.

И вот здесь коррупционной составляющей, как минимум на порядок меньше, чем в СД. Давайте уже двигаться как-то – а то все сразу хотят идеальную модель. Но, к сожалению, не бывает идеальных моделей.

"Мы можем думать о приватизации атомной энергетики"

- Есть еще несколько вопросов по поводу угля…

- Если говорить по углю, то в прошлом году к началу отопительного сезона было накоплено,  по моей информации, где-то порядка 1,5 млн тонн угля, сейчас – 2,5 млн тонн. Сейчас по углю мы имеем ситуацию – выбор плохой и очень плохой, к сожалению. У нас есть возможность возить уголь с зоны АТО, нарываясь на критику, что мы финансируем террористов.

 У нас есть возможность возить уголь из России, нарываясь на критику, что поддерживаем агрессора. У нас есть возможность возить уголь из Южной Африки, нарываясь на скандалы, что уже происходило в  прошлом году, дескать, уголь закупается   по завышенным ценам. Вот скажите, какой из этих вариантов лучше? Тут уже переплетается экономика с политикой.

Если мы говорим о зоне, если мы хотим отгородиться, то - железная стена и никаких взаимоотношений. Но понимаем, что если мы отгородим зону, то потеряем ее, и тогда точно никогда не вернем Крым. Я считаю, что единственное, что мы можем сделать, это стараться реинтегрировать, вернуть эту зону в Украину.

Самый эффективный путь реинтеграции – через экономические взаимоотношения. Вот сейчас будут создаваться логистические центры на границе – и это правильно. Если мы говорим, что это наша территория и что это наши люди: так давайте им создавать условия для жизни. Безусловно, этот процесс нужно оптимизировать. Сегодня в парламент внесен законопроект об отмене НДС на уголь, который идет из зоны. Это решает часть проблем.

- Но не решает проблем того, что боевики с автоматами, грубо говоря, загоняют людей в копанки. Просто, чем тогда эти схемы будут отличаться от схем времен Януковича?

- Да, копанки - это проблема, но эта проблема возникла не сегодня. Они и раньше там были. Просто сейчас у нас нет возможности с этим бороться. У меня нет статистики, но 90% - это уголь, который добывается на шахтах. Опять же нам нужно решить, что мы хотим делать с этой зоной. Я - искренний сторонник ее возврата. Но для этого нужно что-то делать. Здесь идеальных моделей не бывает.

- Если возвращать Донбасс, то вы готовы заседать в одном зале с Гиви и Моторолой?

- Нет. Но опять же, вы скатываетесь в крайности.

- Но какое-то политическое представительство они должны иметь как интегрированная территория в центральных органах власти?

- Необходимо создать на той территории условия для выборов. И необходимо дать возможность голосовать не только людям, которые остались на этой территории, но и тем, которые выехали. Будет другой расклад. И третье, это кто может участвовать в выборах. Преступники не могут участвовать.

- Но им же обещали амнистию.

- Амнистия должна быть по решению суда. Есть закон об амнистии, где четко прописаны статьи, в которых определено, кто не подлежит амнистии. Но, опять же, это очень сложный механизм – то, что мы сейчас говорим важно и сложно, но как решить проблему 32 тысяч вооруженных людей?

- У вас есть какие-то наработки?

- Необходимо делать какие-то шаги. Не просто сидеть на диване и писать в фейсбуке, а действовать, если мы хотим вернуть эту территорию. Если мы ее не планируем возвращать… ну, тогда давайте проведем референдум, что мы отказываемся от Крыма и Донбасса. Для этого населению нужно донести все вытекающие возможные риски. Но тогда нас ждут большие проблемы. И не только территориальные. А вот попытка реинтеграции… Я оптимист по жизни. Я думаю, что лет 5-6  - и все наладится.

- Возвращаясь к теме угля. Была такая информация, что вы партнеры с бывшим главой "Центрэнерго" Игорем Балабановым. В частности, якобы вам принадлежит мебельный салон на Петровке. Это правда?

- Первый раз об этом слышу. Что-что, а мебелью мне как-то не случалось заниматься.

- А с Балабановым Вы имели какие-то партнерские отношения по бизнесу?

- Нет.

- То есть к поставкам угля вы вообще никакого отношения не имеете?

- Эта тема интересует меня только с точки зрения обеспечения предприятий Украины углем для прохождения зимы… Угля должно быть достаточное количество. А достаточное количество на зиму – это 3,2 миллиона тонн.

- Вы выступаете за приватизацию "Центрэнерго" или против?

- Здесь у нас расходятся позиции с министром Демчишиным. Владимир считает, что эти мощности нужно оставить государству. Я считаю, что государство - плохой собственник, плохой менеджер и сколько бы мы ни говорили, но создание любого государственного холдинга – бред полный. Непонятна мотивация, не понятно, как этим управлять.

Предприятия надо приватизировать, причем максимальное количество. И не надо искать причины, почему не приватизировать, надо искать причины, зачем приватизировать. К примеру, доказывают, что если "Центрэнерго" будет приватизировано, то у государства не будет маневровых мощностей. Я не вижу никакой проблемы. Просто нужно создать нормальные условия на рынке, а для этого есть все рычаги.

Более того, озвучу крамольную мысль, что мы можем думать также и о приватизации атомной энергетики. В США атомные станции частные. И что? От этого пострадала безопасность?

Да, вопрос приватизации сложный, и к нему нужно подходить аккуратно. Но, все же, нужно.

- А "Укргаздобычу"?

- Тоже нужно. Добыча полезных ископаемых - прибыльное дело, капитал сюда обязательно придёт. Мы выйдем на биржу, а потом сюда легко будет получить деньги под привлечение. А регуляторы, еще раз говорю, есть - это Национальная комиссия регулирования электроэнергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ). И законы "О рынке газа", "О рынке полезных ископаемых" – тоже есть, их просто нужно соблюдать.

- В интервью телеканалу "112" Вы говорили, что не стоит продавать Центрэнерго потому, что его купит Ахметов.

- Если мы рассматриваем ситуацию, когда "Центрэнерго" будет принадлежать или государству или перейдет к монополисту, у которого 66% тепловой генерации, то лучше пусть оно останется у государства. Но есть Антимонопольный комитет, который не должен этого позволить.

Поэтому, если делать все по закону, то придет нормальный инвестор. К огромному сожалению, умер широко известный в мире польский бизнесмен Ян Кульчик, с которым мы  общались на тему возможных крупных инвестиций в Украину.

Сейчас я общаюсь с его сыном, но он и его компания занимают более осторожную позицию с точки зрения инвестиций, хотя интересовались "Центрэнерго". Я считаю, что с политической и экономической точек зрения  - это один из лучших инвесторов. Прозрачная чистая компания, известное имя, Польша, которая нам близка. И если приходит такой инвестор, считаю, что "Центрэнерго" нужно продавать.

- А Одесский припортовый? Я слышал, что сейчас компании Фирташа, которые раньше поставляли газ ОПЗ, отодвинуты, и эти поставки разделены 50/50 между премьерской вертикалью и президентской. От премьера этим, якобы, занимаются Мартыненко и Перелома, а от президента – Кауфман и Грановский. 

- Вообще не могу комментировать.

- Кауфман и Грановский сейчас курируют вопросы по Одессе?

- Неправда, сразу говорю. На сегодняшний день вы прекрасно видите позицию президента по Одессе. Там выдан карт-бланш господину Саакашвили. Абсолютно по всем вопросам. И вы же понимаете, что при его темпераменте им такое вряд ли удалось бы провернуть.

- Сейчас много скандалов развивается вокруг ликвидированных банков. Говорят, Вы курируете этот вопрос через Константина Ворушилина, главу Фонда гарантирования вкладов.

- Нет, не курирую, я могу только посочувствовать в этой ситуации.

- А как насчет ситуации с банком "Дельта"? После ликвидации должна пройти реализация, в том числе, и нематериальных активов, которыми являются права взыскания по кредитам?

- Мое мнение таково, что банк "Дельта" не надо было ликвидировать, его надо было национализировать. Нацбанк должен был принять решение о национализации до передачи Фонду гарантирования вкладов. Либо присоединить его к "Ощадбанку" или к "Укргазбанку"…

У Валерии Гонтаревой по этому вопросу своя позиция и я ее уважаю. Она считает, что количество банков в Украине должно быть кардинально меньше. Она считает, что жестко нужно относиться к связанным банкам, и занимает предельно жесткую линию, невзирая на лица, ситуацию, проблемы вкладчиков и т.д.

Я считаю, что это максимализм. Он правильный, но, все же, максимализм. Мне кажется, при более обдуманном подходе мы получили бы меньше негатива.

- Может ли сложиться ситуация, когда права требования по кредитам, выданным ликвидированными банками, будут реализованы Фондом гарантирования вкладов самим заемщикам, грубо говоря, под откат?

- Оценка активов производится независимым оценщиком и утверждается Национальным банком. Процедура торгов достаточно открытая. Тут опять, смотря как ставить вопрос. Возможно? Теоретически, да. Сложно? Практически невозможно. Слишком много публичных процедур.

theinsider.ua




Коментарі
Додати коментар
Ваше ім'я*
Текст повідомлення*
ТОВ «ІНФОРМАЦІЙНЕ АГЕНТСТВО «УКРАЇНСЬКІ РЕАЛІЇ»

Статті по темі

Переглянути новини за період:



Корисні новини

Всі новини

Благодійні фонди України
Благотворительный Фонд
Благотворительный фонд «Запорука»
Берегиня життя
Благодійний фонд
Кошик добра
Фонд Рената Ахметова
Благодійний фонд
Подільська громада
Щаслива дитина
Пострадавшие дети войны
Тепло Добро